La guerre, fossoyeur de la liberté de la presse:Le Liban est passé de la 56e à la 107e place en cinq ans. Victime en 2005 d’une série d’attentats et en 2006 des attaques israéliennes, la presse libanaise continue de souffrir de la situation politique exécrable de la région. Les médias libanais - parmi les plus libres et les plus expérimentés du monde arabe - ont besoin, de manière cruciale, d’un contexte apaisé et de garanties de sécurité. L’incapacité du gouvernement de l’Autorité palestinienne (134e) à maintenir la stabilité dans les Territoires et le comportement d’Israël hors de ses frontières (135e) menacent gravement l’exercice de la liberté d’expression au Moyen-Orient.
La Tunisie se maintient ... 148 ème sur 168. Classement complet là!
Enfin, voilà, allez have a good day et Enjoy :)
La Tunisie se maintient ... 148 ème sur 168. Classement complet là!
Enfin, voilà, allez have a good day et Enjoy :)
40 commentaires:
C'est le cadeau de l'aid on va dire...
Drôle de cadeau de la part de nos dirigeants 3617 ;)
bof vous etes quand meme devant la russie ;p
sinon je me demandais (juste pour faire le relou )quel critères sont utilisés pour determiner cette "liberté " ...
Voir sur le site de RSF pour les critères en question :)
Merci pour l'info!
En tout cas en Tunisie, quand il s'agit de fabriquer des paires de chaussures ou des jeans on est 30ème mais quand il s'agit de pondre un article potable dans un journale de la place là on est carrément dans le top 20.....mais à l'envers!
Cependant, concernant le Liban, existe-t-il des pressions institutionnelle contre la presse?
Sinon une série d'attentat peuvent-il justifier un telle chute dans le classement?
De plus, une type comme kassir (très bon son bouquin sur la guerre du liban) a-t-il été assassiné uniquement pour sa qualité de journaliste ou aussi celle d'écrivain et de personnalité engagée?
De plus ne vise-t-on pas les journalistes, non pas pour les faire taire, mais plutôt parceque c'est plus facile que de s'attaquer à des hommes politiques?
Tout ça pour dire que de 56è à 107è je trouvais ça un peu dur pour le liban.
C'est quand même la seule presse libre du monda arabe (avec un peu le maroc a mon avis).
Voilà si tu pouvais me donner ton avis ça me permettrais d'avoir les idées plus claires sur le sujet.
je parie qu'on ne va pas en parler dans notre euhh.. dans nos torchons !
:-p
@Anis: ça c'est clair ;)
@Elyes: Salut Elyes! Ravi de te voir ici :)
Pour expliquer cette dégringolade il faut regarder les critères de RSF. Ils ont établi un questionnaire reprenant les principaux critères - 50 au total - permettant d’évaluer la situation de la liberté de la presse dans un pays donné. Si je reprends les items et les mets face aux atteintes/lois dont j’ai connaissance ça donne :
• Atteintes directes contre des journalistes (assassinats, emprisonnements, agressions, menaces, etc.) = assassinats de Tueini et de Kassir, mort d’un certains nombre de journalistes pendant la dernière guerre, attentat contre May Chidiac
• Atteintes contre des médias (censures, saisies, perquisitions, pressions, etc.) : il est impossible de créer un journal aujourd’hui au Liban, pour pouvoir le faire il FAUT reprendre un titre existant, il n’y a plus de nouvelles licences délivrées depuis plus de 40 ans.
• Atteintes contre des médias : églises attaquées, sièges de chaîne de télé caillassés, voitures brûlées, ambassade brûlée…suite à des caricatures (danoise MAIS aussi à des sketchs humoristiques à la télé) = autocensure DONC atteinte à la liberté de la presse
• Impunité dont bénéficie les auteurs de ces violations de la liberté de la presse = TOTALE
Et pour répondre à ta question : « De plus, une type comme kassir (très bon son bouquin sur la guerre du liban) a-t-il été assassiné uniquement pour sa qualité de journaliste ou aussi celle d'écrivain et de personnalité engagée? » il a été assasiné pour tout ça, mais ça reste un journaliste avant tout ☺ so c’est un journaliste assasiné au final !
merci de me repondre à moi :p
d'ailleurs on pourra remarquer que certains critères sont a mon avis difficilement evaluable :
14. Utilisation abusive des amendes, convocations ou poursuites judiciaires à l’encontre de journalistes ou de médias (Oui/Non)
15. Impunité généralisée pour les responsables de violations graves de la liberté de la presse (Oui/Non)
18. Surveillance de certains journalistes (mises sur écoutes, filatures, etc.) (Oui/Non)
19. Difficultés pour accéder à l’information publique ou officielle (refus des autorités, sélection des informations données selon la ligne éditoriale du média, etc.) (Oui/Non)
30. Autocensure généralisée de la presse privée (Oui/Non)
31. Existence de sujets tabous (armée, corruption des dirigeants, religion, opposition, revendications sécessionistes, droits de l’homme, etc.) (Oui/Non)
comme on dit chez nous : "trop de malheur fait rire"
j'ai l'impression qu'on fit la course à l'envers, le but c'est de descendre de plus en plus bas, avec le sourire ...
comme on dit chez nous : "trop de malheur fait rire"
j'ai l'impression qu'on fait la course à l'envers, le but c'est de descendre de plus en plus bas, avec le sourire ...
@barba..: c'est le problème de ce genre de classement.
C'est la même chose pour le classemement de DAVOS, celui sur la corruption.....et même le classement FIFA! :P
Leur intérêt est de mettre en avant de tendances générales. Il ne faut les prendre au pied de la lettre...
@elyes :
no of course ,et ils ont leur interet!!!pour remediatiser ces pb de liberté d'information de peuple plus ou moins opprimé .
je voulais juste prendre un recul "sartrien" et nuancer discours toujours un peu trop manichéen ...
youri , le journal elmustaqbal est nouveau non?
je pense que ce classment est injuste vis a vis de la presse libanaise qui est restee tout autant libre mais le contexte geopolitique a ete bouleverse a plusieurs reprises ce qui fait que l'aggressivite journalistique a ete dirige vers d'autres punching bags ( from syria to hizbollah , then to israel , now to well every politician ), I still believe our journalists are as great fighters as they were but there crying voices are being less interesting currently to the western world.
quand a avoir la finlande en premiere position it's the dumbest thing ever , apres avoir un peu vecu dans un des pays nordiques je me demande what do they have to fight against and write about tellement leur vie est bien regie , un example puisque j'ai rencontre un journaliste militant pour les droits de la femme qui s'insurgeait dans un article de la suprematie physique de l'homme dans le couple (les droits de la femme sont si presents qu'ils veulent changer le patrimoine genetique et hormonal, what a joke compared to what we have to fight against)
@chantal: c'est vrai qu'une vie trop bien reglée ça peut poser des problmes.
D'ailleurs c'est pas pour rien quel les pays scandinaves ont un taux de suicide élevé.
En Tunisie, même payer la facture d'électricité donne un sens à la vie...
Je ne comprend pas comment on a pu être 146ème.. j'attendais l'avant dernière place moi ..
@youri : intéressant mais il me semble quand même qu'il faut relativiser ces données ; ça donne une certaine indication mais il ne faut pas en faire quelque chose de trop précis.
Il serait notamment intéressant de savoir combien d'incidents ont été enregistrés par pays et également combien chaque pays comporte de journalistes car il faut ramener le nombre d'incidents au nombre de journalistes pour bien saisir l'ampleur véritables des problèmes de la presse dans chaque pays. D'autre part, les analyses accompagnant le classement sont peu détaillées et l'intérêt principal semble donc l'effet d'annonce du classement, sans fournir de véritables éléments de réflexion, ce qui est une démarche à mon avis peu fructueuse car on ne réduit pas des problèmes à de simples chiffres.
Chanty ma belle, I agree that our journalists are great fighters, but that ranking is base on the dangerousness of the job, and it is more dangerous to be a journalist in Lebanon than in Finland. Wich doesn’t make the Finish journalist less worth listening to! That ranking have nothing to do with the engagement or the commitment of the journalists to their causes, it's only on how endangered there lives are BECAUSE they do that job. Take the example of Denmark, they used to be number one now they are 20ich, why? Because of the drawings, it became more dangerous to be a journalist in Denmark today than it was last year. I'm not only talking about physical danger, there’s also a mental barrier now in Dk and the direct outcome of that is the auto-censorship…meaning they are less free then they used to be.
Quand au Mustaqbal, le titre est nouveau MAIS il a racheté une licence d’un autre journal qui lui est mort. Donc en effet c’est un nouveau journal mais le nombre de journaux restent le mêmes. Je tiens ces infos de l’éditeur du Monde Diplomatique en version arabe, qui cherche à le faire publier au Liban mais qui se fait envoyer bouler depuis des années à cause de cette limitation gouvernementale du nombre de titres de presse.
youri,merci pour les infos , now i get it , I thought they ment how much the journalists were inherently free not how much external freedom they are given .
sorry about my confusion .
@roumi: je ne suis pas sure que le fait que le taux d'incident par journaliste soit plus bas dans un pays soit un indicateur précis. Si les journalistes ne prennent plus de risques pour se protéger ou parce qu'ils en ont perdu l'habitude , ou aprce qu'ils se foutent de faire des papiers sérieux, il n'y aura très peu d'incidents. Pourtant, l'indicateur qui est intéressant dans ce cas là, c'est le niveau de l'auto-censure. Tu crois qu'en Tunisie le nombre d'incidents révèle l'ampleur des pressions exercées ? moi je ne pense pas, donc c'est très relatif comme raisonnement.
d'autre part, même si ces résultats n'apportent pas d'informations précises, ils ont le mérite d'attirer l'attention. de là à dire que ça va servir à quelque chose, je n'en sais rien, mais au moins c'est dit
youri another dumb question , who got the Sakharov prize , did they vote yet? cleveland is so far away from the rest of the world and i can't find the date of the vote online .
Ok new news , May chidiac just won the IWMF lifetime achievement , great boost for lebanese journalism and for lebanese women ( what a pride!) , will it pull us upward in the ratings??
Ok je me tais , sorry pour mes bavardages youri .
@metallicnaddou : euh je précise ma pensée... alors imaginons un pays où il a 100 journalistes et aucun incident recensé... et un pays où il y a 10000 journalistes et un incident recensé : la logique du classement fait que le pays avec 10000 journalistes et un incident sera classé après celui où il y a 100 journalistes et 0 incident. C'est un peu absurde car avec tous les critères retenus il est quasi impossible de n'avoir aucun incident ; donc il est probable que le nombre de journalistes peut avoir un effet sur le nombres d'incidents.
Il faudrait en outre connaître la nature précise de ces incidents qui n'ont pour certains absolument pas la même importance et qui sont de nature très différente.
Comment se fait le calcul. Est-ce qu'un journaliste mort équivaut à 10 censures émanants de l'Etat ou 25 tentatives de pression faites par des groupes divers non étatiques (intellectuels, religieux, ...) ? Ou bien chacun des ces incidents très différents à la même valeur ?
Bien sûr qu'il y a toute une part de ces choses qui reste invisible mais ce classement se base sur les faits avérés, ce qui paraît assez logique venant de la part de journalistes d'ailleurs. On les imagine mal baser leur étude sur des choses invisibles sinon y'aurait du souci à se faire sur leur déontologie. Les choses visibles suffisent d'ailleurs largement à donner des notes aux Etats !
Enfin je trouve que ce classement n'a que peu d'intérêt parce que les résultats ne sont pas fondamentalement différents de ceux des années passées ; il faut tenir compte du facteur artificiel de certaines améliorations ou dégradations qui fait qu'en réalité, partout où l'on soit, la liberté de la presse a été, est, reste ou sera menacée et qu'il faut s'en préoccuper partout et pour les 365 prochains jours, en attendant le classement 2007.
Quant au manque d'analyses des données, il est tout simplement surprenant qu'une association de journalistes dénonçant le manque de liberté de la presse se contente de joindre à ses tableaux des analyses aussi sommaires alors que sa vocation est de faire réfléchir les gens en profondeur. Ce n'est pas avec un simple tableau de classement qui se répète d'année en année, qu'on changera des choses ; c'est avec des faits et des idées à discuter. Ce tableau n'attire pas notre attention : on sait déjà qu'il y a des problèmes ! On a dépassé le stade de la simple alerte ! Alors le tableau sans analyses détaillées s'apparente à un constat passif et stérile et contribue à nous plonger dans un sentiment de banalité qui fait qu'on ne sera pas plus étonné lors du prochain classement. Au delà du classement, il faut que soient fournis des éléments sérieux pour discuter et penser... c'est la moindre des choses pour faire évoluer une situation que l'on juge inquiétante.
Ah j'ai oublié... bonne nuit à tous. :-)
roumi , if we want to follow your logic we should go not by the total number of journalists present , but by the number of journalists who are rising against the tide ie the number on THE HIT LIST .
http://www.leblogmedias.com/le_blog_mdias/
2006/10/tunisie_quand_l.html
@chantal : un tableau de classement est toujours réducteur donc toute information, quelle qu'elle soit, complétant cette vision est bénéfique.
On veut tout simplifier, y compris les idées ; plutôt que de faire réfléchir les gens, on les assomme en permanence avec ce genre de classement qui est en partie subjectif en raison de la méthodologie et des critères retenus pour leur réalisation.
L'idéal c'est d'entrer dans le vif du sujet, de dépasser le simple tableau et d'accéder à des informations plus développées et pas une analyse réduite à sa plus simple expression comme c'est le cas dans les documents joints au classement. C'est le rôle de RSF de fournir à la fois le tableau et une analyse développée.
Là ça fait un peu genre "on fournit un tableau pour la foule vulgaire et on se garde nos analyses pour nous". Ben non, c'est pas comme ça qu'on fera avancer les choses. On traite les gens comme des êtres primaires, les privant de l'essentiel pour réfléchir et comprendre ; on les condamne à lire bêtement un simple tableau et à faire seulement des remarques primaires du genre "tel pays est haut ou bas... tel pays monte ou descend".
Ce qui est intéressant c'est "pourquoi tel pays a telle place, pourquoi sa place a évolué par rapport au précédent classement".
Il faut qu'on puisse comprendre à la fois les facteurs réels de ces évolutions mais aussi ceux, plus artificiels, qui sont liés aux contingences "techniques" de l'enquête réalisée. Sinon on s'enferme dans la passivité qui consiste à faire des constats, à attendre sagement qu'on nous redise à peu près la même chose l'année prochaine.
@Youri: saba7 ennour!
désolé c'est complètement hors sujet mais pour tes bisnounours d'or je te soumet la candidature de Mme Ségolène Royale, France, pour se proposition de "surveillance populaire des élus".
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-826878@51-749161,0.html
Entre elle et sarko, la France n'a pas fini de manger son pain noir...
@Elyes
"payer sa facture d'electricité donne un sens à sa vie ..."
mort de rire :-))))
Sabah el keir tout le monde!
Merci Elyes pour la proposition, j'avais pensé à lui offrir un Bisounours d'Or supplémentaire post cérémonie, sa proposition étant arrivée trop tard Dimanche pour participer à la cérémonie. Je n'arrive pas à dire qui entre Sarko et elle me fait le plus peur...pour le moment je n'arrive toujours pas à me dire qu'elle sera la candidate socialiste...
Pour le Prix Sakharov 2006...je ne trouve toujours pas le palmarès :(
Salut mon Youyou, j'espère que tu n'as pas oublié ce que Pierrot Desproges disait à propos de Sakharov ! :-)
roumi , please do share with us his thoughts about Sakharov and i will share mine ( through hesse's citation in the book yu are currently reading ):
" ces hommes ont tous en eux deux ames , deux essences : le divin et le diabolique , le sang maternel et le sang paternel :)) , le don du bonheur et le genie de la souffrance coexistent et interexistent en eux aussi haineusement et desordonnement que le loup et l'homme ...., l'homme n'est peut etre pas uniquement une bete a moitie raisonnable , mais un enfant des dieux destines a l'immortalite"
I love it and Sakharov illustrates it .
@Youri: malheureusement les français, comme les latins en général, ont toujours été réceptifs aux discours populistes (boulanger, poujade...).
Autrement, je suis convaincu que la droite espère refaire le coups de 2002: leur candidat contre le pen. Un calcul qui pourrait se révéler catastrophique! :((
@anis: comme ont dit: "is2il limjarreb"
Pour les non arabophones: "demande à l'essayeur" :p
@chantal : ok... mais ça ne va pas te faire plaisir... en fait Desproges a écrit en 1986 un texte humoristique qui s'intitule Gardez Sakharov demandant aux Soviétiques de garder Sakharov en résidence surveillée :
"Qui oserait monter au créneau, comme on dit, pour manifester avec moi, dans la dignité, pour le maintien en résidence surveillée d'Andreï Sakharov ? Mais savez-vous au moins qui il est ce Sakharov, vous qui geigniez sur son sort par hasard, comme ça, parce que c'est dans le courant des idées reçues ? Attention, faut pas confondre ! Sakharov ce n'est n'est pas un doux rêveur écorché que broie la main de fer d'un Etat totalitaire après tout judicieusement attaché à ses coutumes millénaires d'ordre et de discipline. C'est le papa de la bombe atomique soviétique, Sakharov ! C'est un considérable gredin qui a passé le plus clair de son existence à mettre au point la deuxième partie du programme d'anéantissement total de la planète. C'est un dangereux maniaque ce type ! Oh, vous allez dire que son prix Nobel lui a coûté cher... c'est vrai ! Mais vous savez il n'y a jamais très loin d'un Tcher-Nobel à un Tchernobil.
Et venez pas me parler
de la soi-disant non responsabilité du savant face aux utilisations détournées de ses découvertes. Y'a autant de savants innocents dans le monde qu'il y avait de paysans persuadés d'habiter près de l'usine Olida dans les faubourgs de Buchenwald. Innocent Albert Einstein qui a appliqué sa putain de théorie à l'énergie rayonnante ?! Innocents les époux Curie qui, au lieu de prendre sur leur temps de sommeil pour se reproduire, comme font les honnêtes gens, passaient leurs nuits à branloter du radium ?! Mais, nom de Dieu, Pierre et Marie Curie sont coupables... et je peux le prouver ! Parfaitement... ! Je viens de démêler un écheveau de preuves contre eux et je suis prêt à le crier bien haut "Vive l'écheveau, à bas les Curie !"
Qui est encore assez naïf pour croire aux jésuistiques jérémiades des savants atomistes ? Innocents les savants ? Ecoutez les geindre, ces cuistres ! "Oh, vous savez, mon cher, si j'avais pu me douter qu'on utiliserait mes travaux atomiques à des fins militaires, je vous assure que j'aurais fait de la broderie plutôt que de la recherche !" disait Robert Oppenheimer... Et qu'est-ce qu'il croyait le bougre ?! Que l'énergie atomique c'était seulement destiné à éclairer les salles de bains ? Bah, le fait est que le 6 août 45, à 6 heures du matin, il faisait clair dans les baignoires à Hiroshima [bruit et lumière imitant une explosion]."
Euh pour le livre de Hesse, effectivement je suis théoriquement en train de le lire... sauf que je l'ai perdu dans ma chambre. :-) Il est sous une pile de livres ou feuilles et je suis à sa recherche. :-)
ouaaaaaaaaaah... quelle ambiance morteeeeeeeeeeeelle ici ce soir !!!!!!!!!!! :-) Il est temps de fermer la boutique. Allez hop, tout le monde au lit ! :-)
Bisous à tous.
Gardez Sakharov, Gardez Sakharov, Gardez Sakharov ;)
signé: youyou de garde
@Youri : oh, tu étais de garde mon Frérot Panda. Mais... je croyais que les animaux étaient interdits dans les hôpitaux. Si on se met à laisser entrer les pandas, "où va le monde, Dieu me ..., où va le monde, ..."
Alors je suis content de t'avoir distrait avec ce texte admirable de Pierrot où l'on retrouve cette facilité déconcertante à dire des choses qu'on ne devrait pas dire...
Oui, oui, gardez Sakharov... à l'heure actuelle il est soit en enfer soit au paradis ; je pense qu'il n'était pas simple de décider où il devrait séjourner ! :-)
En tout cas, il doit tenir compagnie à Albert Einstein, qui lui aussi, après avoir filé un coup de main pour contribuer à fabriquer la bombinette américaine, s'est mis à avoir des états d'âme pacifistes particulièrement... touchants !
Si tu n'es pas encore couché, je te souhaite un bon dodo. :-)
@roumi
""s'est mis à avoir des états d'âme pacifistes particulièrement... touchants!!"",loooooooooool, franchement vous etes formidables les gars(je veux dire vous bloggers et en l'occurence roumi, youyou et chanty).
Hey roumi moi j'appellerais plutot ça "s'est mis à s'inquieter de son sort une fois dans l'autre vie"" mais bon je pense que si Desporges avait lu tes propos il se serait surement mis à s'inquieter de son sort comme humoriste...:D
Alors t'en es ou pour ton "loup des steppes",un coup de main peut etre pour ranger la chambre et ressortir les livres cachés...:P
@mannou : euh, je vais ranger ma chambre tout seul... en fait, elle se range progressivement au fur et à mesure que j'utilise mes notes pour rédiger ma "chose" et que je range ensuite les feuilles dans un coin. Pareil pour les livres, une fois utilisés, ils sont soigneusement rangés sur des étagères. :-)
J'ai dû lire une vingtaine de pages du livre... et puis ensuite j'ai perdu le livre dans la chambre... alors il faudra tout recommencer.
Je vous adore les gens :) bisesssssssssss
@youyou : ça tombe bien, c'est réciproque. :-)
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